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深圳:禁摩限电陷入困境 完善规划禁不如管
2015-04-28 14:14:17   来源:深圳特区报   类型:转载   作者:刘丽华   阅读(1.04万次)
 

深圳“禁摩限电”一直正在进行时没有放松,然而电动车屡禁不绝,不少盘踞在地铁口非法运营,还有的交通意识差,任意闯红灯、横穿道路。近日,深圳交警部门在福田保税区开展“禁摩限电”,更发生了一起暴力抗法事件,执勤民警被电单车的U形锁打得头破血流,引起社会关注。

有关数据表明,2013年深圳交通事故死亡476人,其中涉摩涉电死亡人数214人,而涉摩涉电死亡人数中有60%为乘客;2014年深圳发生涉摩涉电交通事故389宗,死亡人数54人。为何电动车危险性如此高,却还有“市”可为?为什么“禁摩限电”在深圳陷入困境?背后深层次的问题是什么?解决“最后一公里”的接驳问题是否能让问题得以缓解?还需要什么制度配套?


刘丽华 深圳特区报记者

现状:去年查扣涉摩涉电车辆近40万

刘丽华:网友问,现在深圳的电单车有多少辆?现在是一个什么样的状况呢?

李文:因为电动自行车机动性强,再一个现在深圳的电单车还没有实行牌照管理,所以深圳电动自行车的保有量,具体数字我们还在评估。2014年全年我们查扣的涉摩涉电违法车辆有近40万台;全年发生涉摩涉电交通事故400多宗,死亡人数有54人,同比下降了。


李 文 深圳市公安局禁摩限电办主任

刘丽华:现在物流、电商这么发达,允许哪一块能走?哪一块是不允许上路的?

李文:对电动自行车我们现在实行特种车辆登记管理。目前特种车辆主要分为三类。一类是黄色标记的,包括燃气、水务、电信、通讯以及电梯空调维修;第二类是绿色标记的,包括邮政、报刊、投递;其他的就用蓝色的,包括快递、送桶装水的。对于这些特殊行业的车辆我们纳入登记管理,目前在册的有37649台。

刘丽华:今天来参加节目的余先生,他原来也有过电单车,还被偷。余先生,你知不知道深圳限行电单车“限”的是什么?

余金龙:这个确实不清楚,反正深南大道是不能骑的,其他的不知道。因为不详细,没有说什么时间段、什么路,这个电单车可以走。那些在大路穿行的我觉得肯定应该控制,载客的肯定是非法营运。但如果我就自己骑一个小的,为什么要限制呢?

李文:现在是这样子,我们每半年发布通告更新。限行路段,在路的两头都有限行标志,而且写得很清楚。另外,限行我们也是有选择性的,大鹏就没有限行。因为第一,那边交通确实欠发达,第二,老百姓的一些生活、工作确实是要依靠自行解决的交通工具。现在我们不让上路的是哪一种电单车呢?超标的,就是违反国家标准生产的,主要是车速超过20公里/小时的,还有就是重量超标的。

余金龙:这些我作为普通老百姓还真不清楚。

李文:关于超标车的问题,确实老百姓可能不清楚,因为他可能觉得在门店卖的就都可以用。现在深圳电动自行车保有量快速增长,我们要求所有的销售门店要挂出国家标准的车辆图标跟标准,如果发现门店没有挂,又在卖超标电动车,我们就罚款缴车。现在交警只能做到这一步,我们发现光靠公安一家在路面上执法也是不行的。

原因:交通接驳不便导致越限越多

刘丽华:三年前深圳发出“限电令”,而早在1997年深圳就开始在原特区禁摩,“禁摩限电”在深圳一落地就受到了多方的议论跟关注。不过就如网友所说,这么多年来是“禁摩限电”猫和老鼠的游戏,在这场拉锯战中似乎都是警察叔叔一个人在战斗。这次发生交警执法被打,你们怎么看?

杨勤:我们城市的发展从自行车时代到摩托车时代,又进入公交汽车时代。但是现在还是存在电单车,而且电单车不是在逐步缩小,而是逐步扩大并且在城市交通中产生激烈冲突。这里面就提出了一个问题,为什么城市的规划总是滞后?这个滞后包括几个方面,城市的总体规划、交通道路规划和地铁规划,这三个是割裂的,没有走到一块,所以就导致了问题的发生,大家认为最后一公里不方便,所以要用电单车的形式来做弥补。


杨 勤 深圳市人大代表


刘丽华:现在电单车限行,网友说“你们都是开车的,我买不起车还能不能有路权,现在还把电单车给查了”,这个是不是把他的路权给剥夺了?

杨勤:这涉及到一个非常复杂的问题。多种利益在一起的时候会有冲突,有冲突就要有协调。立法上有一个概念,就是利益衡量。当几种利益发生冲突的时候,只能优先考虑一种。交警对电单车或者摩托车的管制,目的是为了公共利益,当然公民的出行权本身也是一种公共利益。这两种公共利益之间冲突了,要平衡好、协调好涉及到很多因素,你要考虑到社会承受能力,还要考虑到公共安全,还要考虑市民的大多数意见。国外每个政策法规推出要进行充分的立法听政,非常成熟,我们也会听取国民意见,但往往没有形成各个利益的代言人,老百姓的意见也经常被视而不见。一旦实施之后,意见又很大,就会出现打人伤人的事件。

刘丽华:大家一块来出出主意,希望警察叔叔不要再中招了。这个事一定要治本。

杨勤:这个事件的发生是由于历史问题的积累,多部门割裂政策的击鼓传花,最后传到了交警这儿。路面交通不管不行,这一管就出了后面的事情。这个问题实际上是城市发展中不可避免的问题,大家要有超前意识,不能闭门造车,我们每一个小单元的建设,能不能接驳?地上地下能不能有效互联互通?现在这些问题没搞好,问题就爆发出来了,导致电单车市场需求量大。所以一定要找到这些利益体中间的平衡点,问题就在这儿。

王雪:首先,交通是干什么的?交通是要满足所有市民的出行需求。市民的出行需求是多种多样的,只要是有需求的地方,而公共交通又没法覆盖到的,就一定会出现所谓的“黑的”。抓“黑的”这么一个情况多年来一直存在,现在互联网技术带来了新的革命,像滴滴专车之类实际上是替政府把“黑的”给管起来了,又向社会提供了更好的多层次的用车服务。我个人觉得,现在深圳禁摩已经很成功了,但是限电这一块,市民有广泛的需求,一味地想扼杀市民的需求,或者禁市民的需求,从长期来看可能很难做到。与其禁起来,还不如很好地把它管起来。


王 雪 深圳市政协委员、 深圳职业技术学院副教授、 交通运输研究中心主任

建议一:电单车上牌实行备案管理

刘丽华:对于电动自行车,现在能否有一个新的思路?

王雪:总的思路,就是把电单车管起来,而不是限起来。如果说下一步我们能够把所有的电单车摸清底细,符合标准的都上牌,那对所有骑电动车的人就是一个规范。现在电动车乱窜是因为你管不了它,为什么过红绿灯的时候机动车要停下来,因为车牌被拍照了要罚款,电动车敢乱窜是因为它没有牌照,没有任何成本。另外,老百姓根本搞不清楚电单车合不合规矩,统一挂了牌之后就清楚哪个是合法的,哪个是不合法的。没有老百姓想故意去违法,关键是没有给他们指明方向具体该怎么做。

刘丽华:我今天专门请教了深圳的安全专家,他说,其实速度和车的重量不是安全的绝对因素,规则最重要。如果电单车的深圳标准能落地,可能问题就破解了。

杨勤:这个得由交委和交警局共同牵头,还有社会各界的参与,把这个标准先制定出来。即使不是很完美,它也有逐步完善的过程,标准是第一步。第二,就是把哪些允许、哪些不允许上路要区分开来,哪怕一天都得挂牌。

李文:现在上海对电单车是实行上牌的。

刘丽华:现在登记备案的只有3万辆,有没有可能把范围再扩大一点,将更多的人纳入管理?

李文:现在纳入管理的是特殊行业,还要求是有单位的,但有的即使是单位的也不一定能挂得上牌。

王雪:这个应该要放宽一点。现在电单车的总量很大,而管理的这部分份额占整个深圳每天在路上的份额是微乎其微的,去年光查处的就有40万,真正在册的只有3万多。在这种情况下,我认为“管”不仅仅是对特殊行业的管理,而是把整体的电单车都纳入到管理。我们以前对自行车也上过牌,为什么现在电动车不能上牌管起来呢?

张斌:现在关键是没人敢发这个牌。


张 斌 深圳律师协会副会长、 广东卓建律师事务所主任、 首席合伙人

杨勤:现在3万登记在册和总量的差距是客观存在的。如果是服务的放宽一点就放宽一点,但是其他的逮着就要严管。我们不能视而不见,一定要把管起来,这个牌可以是一年一审、一年一管,把机动车和非机动车严格界定开来,让大家明白骑着不合规的电单车上路,违法成本要提高。把这个理清楚之后,后面包括销售、改装、配件等一系列环节,政府也要管住,这不是交警一家的事。我们既要把它放得开,也要将他管得住。

王雪:我一直觉得,一个制度,当参与这个制度的各方都不满意的时候,说明制度出了问题,矛盾就要爆发,最终受伤害的是执法主体还有市民。我其实也蛮反对一些网友的看法,说骑电单车的人没有素质所以横穿马路,深圳有很多外来务工人员,以前在乡下种田,现在到城市来,他也需要一个成长的过程。所以话说回来就是要管理,给他们的电单车上牌,同时还要宣传教育,把他的个人信息跟车绑定了,自然就有自我约束。

杨勤:如果说上牌的过程中,将个人信息跟征信系统都挂钩,那他今后就不敢乱来了。现在电单车就像没有任何约束的蝌蚪,想游到哪儿就游到哪,基本上是一个真空状态,没法抓。


余金龙 资深网友

余金龙:发牌这个真的很好。因为现在出事的往往可能是载客的,就是非法营运的。

建议二:完善规划让电单车有路可走

刘丽华:有很多网友反映问题,说等公交有时候等2个小时都等不到,有的像是幽灵公交一等要几个小时。

王雪:要解决一个城市的交通问题,首先要把规划问题解决,再逐步落实到每一个人。现在深圳市交委在搞一个大行动,就是对所有地铁口的接驳进行规划。“禁摩限电”能不能结合整个大的交通规划把最后1公里完善起来?

李文:我认为有一个最基本的点,首先要解决道路基础设施问题,如果都没有满足行使道路的最基本条件,那不是逼着它走机动车道吗?刚才我们明确了标准的问题,电动车只能走非机动车道,但是在城市里,你是不是走着走着就断头路了,走不下去了?所以前提是要让市民有使用电动自行车的道路条件,要是连这个基本条件都满足不了,那不是把市民往陷阱里面推吗?

王雪:是的,从整个交通来说,规划要有。很多时候不仅仅是电单车,包括自行车也是因为没有道路,所以上了机动车道险象环生。我从一个驾驶人的角度,会觉得这些乱冲乱撞的电动车确实是扰乱了交通秩序;但是,如果从一个买不起车的人的角度,这是他民生方面的需求,不能说因为买不起汽车,就不能用电动车。每个人都有路权,开车人有开车的路权,走路人有走路的路权。这个社会不能只顾开车的人有路权,而让普通老百姓没有路权了,那必然就造成了有一天有钱了一定要买汽车,这样是不对的。

张斌:我有两个建议,第一,公交站和地铁站附近,尤其是交通不发达的地方,政府应该配置一些电单车,解决老百姓回家的难题,这是公共交通的一个延伸。

王雪:最后1公里的问题,不要说电单车了,就算是自行车,我觉得与其政府花钱在地铁口放一些自行车或者电单车,还不如把这个钱用在给骑车的市民开一条小路,一个专用道。中国人现在还没有到那个爱护公物的程度,对自己的车能够好好保管,对公家的车大家都不当回事。你看盐田的自行车租车,盐田政府每年都要补贴好多的钱。

张斌:第二个建议,现在电单车被查扣没收,手段太简单了,这也是发生矛盾冲突的根本问题,可以像东莞那样采用政府回购的手段。

李文:实际上被查扣的,应该说绝大部分都是超标车。一般我们在执法时碰到接送孩子的,都是口头上告知他限行不能骑,下次别骑了。我们执法还是比较人性化的,主要查扣的是情况比较严重的。

刘丽华:网友问,现在有没有可能多一条路,专门给电单车和自行车使用的路?

王雪:这个其实很多城市都已经做到了,我老家大连都有。现在很多城市的道路是过宽的,把2条道变成3条道,弄一个小窄条专门给自行车、电动车过,这样各行其道,其实就解决了很多问题。

张斌:对于新修、新规划的道路,应该给一个自行车和电动车的专用道路。

王雪:我相信,未来交通一个大的方向就是公交和绿色交通优先,自行车和电动车都是绿色交通。

杨勤:其实我们深圳的空间环境香港人非常羡慕,但是回过头来我们看人家的城市系统也很羡慕人家。他们的慢行系统非常好,可以做到不晒太阳不淋雨,即使没有带雨伞也能够安然回家。把一个老的城市规划成这样是一种水平。反而我们是一个新的城市,为什么没做到互联互通,地上地下慢行系统没能连接起来?

论坛传真

深圳“限电”政策实施已有3年,但目前不少地铁口附近依然有电单车盘踞,2014年全年深圳共查扣涉摩涉电车辆373597辆,发生涉摩涉电交通事故389宗。

本期嘉宾分析认为,电单车大行其道背后,有着国标滞后带来的执法难点,更深层的原因在于公共交通接驳不便利、交通规划不完善。目前来讲,1999年制定的“电动车最高时速应不大于20公里、整车重量应不大于40公斤”标准,已经脱离实际,而且生产、销售源头的监管力度不够,加上电单车确实补充了公交运力不足的市场空缺,使得“限电”陷入了越限越多的怪圈。

交通专家认为,每个人都有路权,对电单车建议实行上牌备案管理,绑定信息以约束骑车人遵守交通规则;同时,应完善城市交通接驳规划,建议开辟电单车、自行车专用道,让他们有路可走。

现场关注

现有电单车算机动车?

国标滞后带来执法难题

刘丽华:按照国家标准管理委员会制定的标准,电单车的整车重量应该不超过40公斤,车速不超过20公里/小时,现在深圳街上跑的可能都超标了。很多网友问了,按标准肯定不能上路,警察叔叔要查,但为什么所有的店里都能够买得到,这个在法律上打了谁的脸?

张斌:这个是1999年的标准,到现在一直没有调过。我觉得交通工具是一个与时俱进、不断变迁的东西,往往国家制定的标准有一定的滞后性。如果现在厂家还生产1999年标准的电单车的话,估计没人买。目前的执法情况,交警只能追究到使用者的身上,追究不到销售、制造商的身上。

刘丽华:我们之前做过两期关于电动车话题的论坛,市场监督管理局他们也表示没办法,因为这个标准特别旧,都按照这个标准的话没人买,可能人家就跑到东莞别的地方去买。现在厂家不生产1999年标准的车了,但是所有的事都是交警在扛着。余先生,你还有周边的朋友,买电动车的时候知道什么是超标、什么是合格的吗?

余金龙:不知道。我也被抓过,当时就是电瓶被拿走了。

杨勤:其实这个标准就是机动车和非机动车的界限,如果超出标准就变成了机动车,机动车就要上牌。

李文:这确实是一个很现实的情况。国家对电单车有这一个国标,如果时速往上提一点可能就是机动车了,对机动车的要求就完全是两回事了。首先要考驾照,然后机动车还要上牌、要买保险。现在电单车属于非机动车,首先不用考驾照,不用考驾照意味着你对交通的基本常识未必懂,这也是造成电单车在马路上没有规矩的原因之一。我们在中心区域、一些主干道上限行,其实是为了把发生安全事故的几率降到最低。基本上我们每次行动都有民警会受伤。

王雪:我觉得这个是引起矛盾的重要原因,就是界定不清晰。或者说作为标准有关部门清楚,但是老百姓搞不清楚,这样就容易引起矛盾。

网友帖摘

如果交通便利、公交便宜,摩的和电动车就没有市场!现在有时候等个公车要半个钟甚至一个钟,有时候车来了却上不了!赶时间的时候你难道不选择摩的和电动车吗?上车5块,摩托和电动是草根的代步工具,不是一句禁就可以解决的!——网友431

为什么深圳就不能在那么宽的马路上给电动车划出一条窄窄的道?在苏州、大连、昆明都可以,为什么深圳就不行,一味地就想着限制电动车,可是有为电动车想过出路吗?——网友992

看看满街横冲直撞的电动车,我们走路不危险吗?重点要对电动车非法营运、进入限行路段、不按规定车道行驶、利用电动车实施飞车抢夺等违法犯罪行为开展大规模、全天候整治。——网友362

深圳地铁那么贵,好多地方从车站到家里也非常不方便,怎么就不能有电动车啊?问题是要对电动车进行管理啊!现在可好,不给上牌,就放着在马路上乱跑,不出事故才怪。如果警察能够管起来了,就不会有这么多事故了。——网友943

(编辑:纹章)

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